Ich frag mich grad, wie das Ventilspiel von zwei Ventilen mit einem Rollenstössel zuverlässig gleichmäßig gewährleistet sein soll...
Habe gelesen, daß der Milwaukee-Eight Hydrostössel hat.
Ich frag mich grad, wie das Ventilspiel von zwei Ventilen mit einem Rollenstössel zuverlässig gleichmäßig gewährleistet sein soll...
Habe gelesen, daß der Milwaukee-Eight Hydrostössel hat.
Ja , ich weiß , hab da auch was , wo nix passiert , allerdings ist Wrinkle auf Alu ne andere Nummer , wenn sich das ablöst klumpt das schön . Kenn auch Motoren die an sowas verreckt sind , oder an clever beschichteten Einspritzdüsen , daher meine Bedenken. Wenn das da gleich raus geblieben wär , könnte man sowas halt direkt ausschließen.
Die werden doch mittlerweile in der Lage sein Motorgehäuse zu gießen die direkt dicht sind , sparen sich halt nur das abdecken .
Harley war noch nie gut im Gießen. Weder bei Alu, noch bei Grauguss.
Wobei der Wrinkle-Lack eher auf eine thermische Lösung schließen lässt.
Naja , son late Shovel oder Evo is doch von innen auch nich lackiert .
Hoffentlich hällt das Zeug.
Ich meine das war so bei den WLAs mit dem Lack im Gehäuse , hab aber schon seit bestimmt 20 Jahren keinen mehr zerlegt.
Den letzten, den ich von innen gesehen habe, war ein Pan … mit roter Farbe ausgekleidet.
Und beim Evo hat Porsche Harley gezeigt, wie richtig gegossen wird.
Vier Ventile und Doppelzündung hatte die Wildstar schon vor fast 20 Jahren...
Danke das Du es schreibst .... ich hatte es die ganze Zeit im Hinterkopf .....
Weil das war mein Erster Gedanke, als ich das Bild sah ....
Ein Yamaha Motor mit der Äußerlichkeit eins HD
Kam mir auch sofort in den Sinn als ich die Bilder vom Innenleben sah..
Zitat
Zitat
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Ich frag mich grad, wie das Ventilspiel von zwei Ventilen mit einem Rollenstössel zuverlässig gleichmäßig gewährleistet sein soll...
ZitatHabe gelesen, daß der Milwaukee-Eight Hydrostössel hat.
Ja, Hydrostößel betätigen die Stösselstangen. Aber ein Kipphebel betätigt zwei Ventile, die sollten aber beide das möglichst exakt gleiche Spiel zum Kipphebel haben, okay, dass kann man ja mit Shims (Einstellplätchen) hinbekommen, im Betrieb verändert sich dieses aber durch setzen der Ventile in den Ventilsitzringen. Und da dieses Setzen bei beiden Ventilen naturgemäß unterschiedlich ausfällt, fängt irgendwann ein Ventil an zu klappern. Aber nun gut, bei starren Stößeln wird ja auch Spiel gegeben, hat dann eben ein Ventil etwas Spiel....
Hier meine Wildstar...
[Blockierte Grafik: http://www.2doing.de/Downloads/Ralf/Forum/20150508_131014.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.2doing.de/Downloads/Ralf/Forum/20150507_181245.jpg]
Und hier die Harley....
[Blockierte Grafik: http://www.2doing.de/Downloads/Ralf/Forum/harley.jpg]
Wenn man bei der Wildstar den unteren Ventildeckel wieder rauf legt sieht es schon aus wie Geschwister
Genau das meinte ich ..... die sehen aus wie Geschwister ...
Und ich hatte schon immer mich gefragt, WARUM hat Yamaha nur das dicke blöde Rohr um die zwei Stösselstangen gemacht .... mit zwei dünnen sähe es besser aus
Zitat
Habe gelesen, daß der Milwaukee-Eight Hydrostössel hat.
Ja, Hydrostößel betätigen die Stösselstangen. Aber ein Kipphebel betätigt zwei Ventile, die sollten aber beide das möglichst exakt gleiche Spiel zum Kipphebel haben, okay, dass kann man ja mit Shims (Einstellplätchen) hinbekommen, im Betrieb verändert sich dieses aber durch setzen der Ventile in den Ventilsitzringen. Und da dieses Setzen bei beiden Ventilen naturgemäß unterschiedlich ausfällt, fängt irgendwann ein Ventil an zu klappern. Aber nun gut, bei starren Stößeln wird ja auch Spiel gegeben, hat dann eben ein Ventil etwas Spiel....
Vielleicht habe ich mich zu laienhaft ausgedrückt, bin ja einer. Deshalb präzisiere ich mal das was ich gelesen habe: "Dank des hydraulischen Ventilspielausgleiches entfällt der Ventilservice."
Ja...aber so ganz Unrecht hast du mit deiner Behauptung nicht.
Die Hydros wirken ja auf den Hebel der Zwei Ventile drückt.....
und da ist nix mit Plättchen oder so.
Jedenfalls nicht bei der Wildstar.
Um es technisch korrekt zu entwickeln müssten oben am Kipphebel noch mal zwei Hydros sitzen... :hmm:
Edit:
Bei der Wildstar hat einer der Hebel eine Einstellschraube, somit kann das Spiel der beiden Ventile die mit einem
Hebel betätigt werden angeglichen.
Ja...aber so ganz Unrecht hast du mit deiner Behauptung nicht.
Die Hydros wirken ja auf den Hebel der Zwei Ventile drückt.....
und da ist nix mit Plättchen oder so.
Jedenfalls nicht bei der Wildstar
Beim Thunder Stroke von Indian ebenso.
Ich denke diese geringfügig unterschiedliche Abnutzung vom Ventilstitz wir in Kauf genommen
Edit: Post 32
Das die Hersteller bei ihren Mitbewerbern auch abkupfern ist nun ja nicht neu...hier ist die Ähnlichkeit bei den Zylinderköpfen schon sehr auffallend.
Die 14er Intruder hatte schon von 30 Jahren in den Doppelkipphebel Einlassseite pro Ventil integriert eingesetzte Hydrostößel.
Kumpel hat die Hydros aus seiner Pan (1200er S&S) gegen einstellbare tauschen lassen...da ein Hydo noch 1800Km platt war.
Fehlen hat für die neuen Motore halt Langzeitwerte, jedoch wenn die älteren Motoren halt die Euro IV Abgasnorm nicht geschafft haben...bestand halt Handlungsbedarf.
Wenn ich es richtig gelesen habe...sind die Motore auf höhere Drehzahl ausgelegt worden...also nicht schön blubbern wie mit den Zweiventiler...sondern reng reng...
Die Touring Eimer werden immer hässlicher.
Freehawk , ja hab gestern mit nem Kumpel gesprochen , der öfters die alten Motoren macht , die ist teilweise (?) auch in den Early Shovels noch drin .
Ging mir aber speziell um den Wrinklekram , da wär mir das zu unsicher , weil der eher zum Splittern neigt wenn der irgendwo los geht , das rote ist ein spezieller Lack , der würde sich eher abwaschen , war früher auch in vielen Automotoren , der ist weicher und splittert auch nicht.
Auch in Schleppermotoren und Getrieben sowie Lkw Motore vergangener Jahrzehnte zu finden
Auch interissant...
So, hab mich heute mal selbst von der neuen Motorengeneration
überzeugen können. Schiebt schon gut an, selbst die 470 kg
der Ultra. Sound ist völlig Scheisse.
Sound iss ja immer original nich so der Bringer. Was mir Sorgen macht, iss die immer mehr abgemagerte Einstellung der Motoren.
Beim Kauf gleich Powercommander mit ordern, und dem Motor neues Mapping gönnen.