bitte mal nen objektives Meinungsbild

Hallo Fastlane,

also wirklich objektiven (nachweisbaren) Mehrwert sehe ich bei den HD-Modellen, egal ob Fatboy oder sonstwas nur einen: Geringer Werteverlust. Das wird Dich als Käufer zwar erst mal hart treffen, aber wenn Du Deinen Bock dann hast, bist Du froh.

Weiteren Mehrwert sehe ich derzeit nicht. Auch wenn ich HD fahre, würde ich nicht sagen, dass es objektiv die besseren Motorräder sind. Da gibt es je nach Nutzungsprofil sicher Bessere.

Aber eine echte HD zu fahren ist - meiner Meinung nach - eben geiler als einen (japanischen) Nachbau.

Zum Motor: Ich haben den 2006 TC. Auf einer Probefahrt konnte ich keine signifikanten Unterschiede zum 2007er feststellen. Etwas mehr Hubraum. Ich glaube auch ein paar PS mehr - alles in allem eher homöopathisch.

Jannek

Harley ist halt das Original und wird es immer bleiben. Das wirst Du in allen Bereichen feststellen, beim Wertverlust, bei angebotenen Teilen für Umbauten etc.
Diese List lässt sich beliebig erweitern. Wer sich eine Harley kauft, weint nur einmal kurz bei der Anschaffung, danach geht das Grinsen nicht mehr weg. Seh das bei jedem, der umsteigt.

Moin,
die neuen Einspritzer haben schon ordentlich Druck, das fällt aber zu alten ungetunten EVO Motoren deutlicher auf als 2006 vs. 2007.
Sie vibrieren für HD Verhältnisse recht wenig - ich war sehr erstaunt das man auf der Autobahn im Spiegel auch mal was sieht.
Bei meiner alten Shovel musste man da schon den Daumen zur Beruhigung auf die Spiegelfläche legen
Wichtiger finde ich bei den neuen Modellen eher die Änderung der Reifendimensionen und Felgendurchmesser.
Das fährt sich schon anders - für mein Empfinden sogar besser.
HD.....objektiv kann man das eh nicht erklären, aber Motorradfahren ist für mich so unabdingbar mit Subjektivität und Emotionalität verknüpft das ich viel mehr auf Bauchgefühl achte als auf Datenblätter.
Und genau was dieses Bauchgefühl angeht ist HD für mich eben HD....da kann eine Wildstar 3 mal das technisch bessere Mopped sein.
Zudem....ich habe, wie sehr viele andere mit HD so eine Art "Ankommen" erlebt.
Da macht man sich Gedanken über das nächste Bodywork, oder ein anderes Lackdesign, aber der Ofen bleibt [wenn nicht gerade ein Hauskauf das Budget überstiegen hat....grrrrrr].
Viele Japaner sind da oft einfach "Fahrzeuge" - der emotionale Zugang zum Gerät fehlt.
Aber - das ist sicher kein Allgemeinplatz. Schlicht weil es eben neben der Wertstabilität von HD einfach keine weiteren OBJEKTIVEN Pros und Cons gibt. Und HD vs. Japaner....genauso mühsam.
Viele ehemalige Japanerfahrer die inzwischen auf HD umgestiegen sind tun heute so, als wären sie schon mit ´ner Stößelstange im Arsch auf die Welt gekommen und haben schlicht vergessen wo sie hergekommen sind.
Die tausendprozentigen HD Jünger gehen mir genauso auf die Eier wie die frustrierten Japanerfahrer, die eigentlich viel lieber eine HD hätten, aber die Kohle nicht parat haben und dann immer schön über die angebliche Unzuverlässigkeit von HD lamentieren - 30 oder 40Jahre alte Hondas die pannenfrei durch die Welt fahren können diese Jungs aber auch nicht vorweisen ;-).
Viele andere sind mit Intruder, Wildstar und Vulcan einfach glücklich und wollen gar nichts anderes... auch gut.
Solange das eine wie das andere "Lager" die missionarischen Gehirnwäscheversuche unterlässt ist alles schön.
Am Ende bleibt immer nur ein Fazit: Hauptsache Moppedfahren und mit einem Grinsen von der Tour zurück kommen.
Alles andere ist persönlicher Geschmack....ach nein... das heißt ja heute Livestyle

Von daher - fahr den fetten Jungen Probe und wenn es DAS ist was Du immer schon wolltest - tu den Japaner weg.
Zuckt es nicht - spar die Kohle und fahr die VN weiter.... solange Du zufrieden bist ist alles gut.

Grüße
MIKE

Eines kann ich Dir sagen, wenn du Dir eine Harley zulegst
wirst du dieses HD nicht wieder los
Wirst bestimmt die richtige entscheidung für dich fällen

Greetz Schooli

Hi Fastlane,

wie Mike1100R schon richtig schreibt, liegt die wahrheit immer im "Auge des Betrachters"....
Insofern wird's schwierig mit 'nem "objektiven Meinungsbild", da sowas im Wesentlichen natürlich immer subjektiv ist....

Mein erstes großes Moped war auch 'ne VS 1400, die mir in 2 Jahren und 12000 Kilometern immer ein treuer Begleiter war.
Trotzdem:
Don't want the Jap back....!

Greets HG

Zitat

Original von Greg
Ich fahre ja wieder - nach ner verbastelten Shovel - eine VS1400 Intruder und bin momentan recht zufrieden damit.

Im Kopf habe ich allerdings - und das wird nicht aufhören - ein Custombike mit nem modernen, zuverlässigen Harleymotor.

Harley ist nun mal Mythos und unvergleichlicher Klang in Einem......

Stimmt.
Ist mir in Wetzlar auch wieder so richtig aufgefallen:Egal was für Auspuffsystem und egal was für Modifikatioenen/Manipulationen daran vorgenommen worden sind - 'ne HD klingt einfach anders...

Ich hatte vor der HD ne 1000er VV BMW - Zweizylinder mit fett Hubraum war und ist mein Ding. Da gibts eben nur Harley als weiteren Aufstieg. Kann man prima tunen, kann man so ziemlich alles eintragen.
Außerdem halten Sie ewig. Mit meinem Motor fahr ich bis es kein Benzin mehr gibt. !

Da es ein objektiver Tread ist sag ich nichts zu den japanischen Dampfnudeln ohne Saft. Der Schrott, die Softeisschnuffis, Kardanmüll, gehts noch?

Softeisschnuffis muß ich abziehen - ist kein Schimpfwort

[
HD.....objektiv kann man das eh nicht erklären, aber Motorradfahren ist für mich so unabdingbar mit Subjektivität und Emotionalität verknüpft das ich viel mehr auf Bauchgefühl achte als auf Datenblätter.
Und genau was dieses Bauchgefühl angeht ist HD für mich eben HD....da kann eine Wildstar 3 mal das technisch bessere Mopped sein.
Zudem....ich habe, wie sehr viele andere mit HD so eine Art "Ankommen" erlebt.
Da macht man sich Gedanken über das nächste Bodywork, oder ein anderes Lackdesign, aber der Ofen bleibt [wenn nicht gerade ein Hauskauf das Budget überstiegen hat....grrrrrr].
Viele Japaner sind da oft einfach "Fahrzeuge" - der emotionale Zugang zum Gerät fehlt.
Aber - das ist sicher kein Allgemeinplatz. Schlicht weil es eben neben der Wertstabilität von HD einfach keine weiteren OBJEKTIVEN Pros und Cons gibt. Und HD vs. Japaner....genauso mühsam.
Viele ehemalige Japanerfahrer die inzwischen auf HD umgestiegen sind tun heute so, als wären sie schon mit ´ner Stößelstange im Arsch auf die Welt gekommen und haben schlicht vergessen wo sie hergekommen sind.
Die tausendprozentigen HD Jünger gehen mir genauso auf die Eier wie die frustrierten Japanerfahrer, die eigentlich viel lieber eine HD hätten, aber die Kohle nicht parat haben und dann immer schön über die angebliche Unzuverlässigkeit von HD lamentieren - 30 oder 40Jahre alte Hondas die pannenfrei durch die Welt fahren können diese Jungs aber auch nicht vorweisen ;-).
Viele andere sind mit Intruder, Wildstar und Vulcan einfach glücklich und wollen gar nichts anderes... auch gut.
Solange das eine wie das andere "Lager" die missionarischen Gehirnwäscheversuche unterlässt ist alles schön.
Am Ende bleibt immer nur ein Fazit: Hauptsache Moppedfahren und mit einem Grinsen von der Tour zurück kommen.
Alles andere ist persönlicher Geschmack....ach nein... das heißt ja heute Livestyle

Von daher - fahr den fetten Jungen Probe und wenn es DAS ist was Du immer schon wolltest - tu den Japaner weg.
Zuckt es nicht - spar die Kohle und fahr die VN weiter.... solange Du zufrieden bist ist alles gut.

Grüße
MIKE[/quote]

super mike...finde mich mit meinem "bauchgefuehl" 100% in deinen zeilen wieder...olaf

Wenn du ausserdem selber schraubst ist die Harley immer die bessere Option,wegen der "Urtechnik"!

Mein Traumbike ist ne Fatboy.

Damit ist für Dich die Frage nach dem Mehrwehrt doch schon beantwortet.

Und damit es dem Mythos HD noch nahe ist, such ein altes gutes Evo-Modell.

LG

Jochen

Mit dem Mythos hab ichs gar nicht so, der pseudo Mythos macht viel zu viel Vielschichtigkeit innerhalb der Custom und Oldtimerszene kaputt es gibt viele coole Bikes, ne phatte Triumph oder ne Norton, ne geile Duc, BMW´s, viele edle Marken die leider deshalb für viele Quereinsteiger uninterresant scheinen weil nicht Harley drauf steht und damit der Coolheitsfaktor nicht stimmt. In den 80er Jahren ( was der Großvater noch wußte!!) sah das ganz anders aus. Man disste sich zwar genauso wie heute, aber es bestand immer tiefster Respect gegenüber den "Anderen" und ihren Umbauten.

Wertstabilität ist ein äußerst fragiles Argument, eine umgebaute Intruder bringt niemals den Invest zurück, eine Umgebaute Harley ebenfalls - allerdings ist der Wertverlust bei HD Umbauten Hoch² zu rechnen.

Das gilt hauptsächlich für Deppen- und HusoCustoms die ohne nachzudenken ausgeführt werden, gelenkt vom Wunsch von heute auf morgen Macker del Grande zu sein, sinnlose Materialverbrennung.

Wertstabilität gibts nur bei Knuckels Shovels und Pans - wenn nicht fucking Raubau an der optischen Evolution betrieben wird, was sowieso die elfte Todsünde wäre - seltsamerweise scheint Gott die Jünger dieser Bikes mit Style zu segnen..............

Zitat

Original von Fightglide
Mit dem Mythos hab ichs gar nicht so, der pseudo Mythos macht viel zu viel Vielschichtigkeit innerhalb der Custom und Oldtimerszene kaputt es gibt viele coole Bikes, ne phatte Triumph oder ne Norton, ne geile Duc, BMW´s, viele edle Marken die leider deshalb für viele Quereinsteiger uninterresant scheinen weil nicht Harley drauf steht und damit der Coolheitsfaktor nicht stimmt. In den 80er Jahren ( was der Großvater noch wußte!!) sah das ganz anders aus. Man disste sich zwar genauso wie heute, aber es bestand immer tiefster Respect gegenüber den "Anderen" und ihren Umbauten.

Wertstabilität ist ein äußerst fragiles Argument, eine umgebaute Intruder bringt niemals den Invest zurück, eine Umgebaute Harley ebenfalls - allerdings ist der Wertverlust bei HD Umbauten Hoch² zu rechnen.

Das gilt hauptsächlich für Deppen- und HusoCustoms die ohne nachzudenken ausgeführt werden, gelenkt vom Wunsch von heute auf morgen Macker del Grande zu sein, sinnlose Materialverbrennung.

Wertstabilität gibts nur bei Knuckels Shovels und Pans - wenn nicht fucking Raubau an der optischen Evolution betrieben wird, was sowieso die elfte Todsünde wäre - seltsamerweise scheint Gott die Jünger dieser Bikes mit Style zu segnen..............

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. Ne alte Norton :bigok: .
Aber noch etwas : Was willst de denn mit dem Bike und welche Nebengedanken wie Knete für Unterhalt und Customizing hasste den ? Biste Schönwetterfahrer oder fährst das ganze Jahr ? Dann stellt sich die Frage der Finanzen vielleicht anders. Wie schon erwähnt ist das Customizing bei Harley 2-3 so teuer und der Wertverlust genauso bei den Teilen. Die Unterhaltskosten wie Werkstatt, wenn de nix vom Schrauben verstehst ist auch Minimum 2 mal so hoch. Fährst du das ganze Jahr wie ich ca 15 tsd Km und mehr, so dürfte auch der Wertverlust der Grundversion höher sein, was dann zum Bsp heisst, dass du für den Wertverlust von Bike und Anbauteilen fast eine Reisschüssel bekommst.
Gehts dir nur ums Renomée kauf die Harley.
Willst de alt werden mit deinem Möpi, kauf ne Harley.
Denkst de ans Preis-/Leistungsverhältnis und Unterhalt (siehe oben) , dann nicht unbedingt eine Harley.
Ist Knete scheissegal --> ne Harley nix anderes, besser noch (D)EIN Einzelstück
Ansonsten obwohl gerade selber Reisschüsselfahrer, dein Traum bleibt dein Traum und den sollte man sich verwirklichen, es sei denn du bist wie ich von Abstammung her Schwabe und es plagen dich dann Nebenträume :D:D:D:D:D

Southcost: na ich weiß nicht.... simpel würde mit MEINER Erfahrung über einen GSXR Motor auch behaupten.
Einer der da nie dran war kriegt aber wahrscheinlich auch die Krise
Ein HD Motor gaukelt einem vor simpel zu sein und birgt dennoch reichlich Potential zum kaputtschrauben.
Da fällt mir immer wieder mein altes Shovelgetriebe mit auf der Welle verschweißten Gangrädern ein...oder meine Ölpumpe mit ruiniertem Sitzring für die Kugel und und und - da waren auch vorher Leute dran, die das alles für total easy gehalten haben.
Also soooo einfach ist das leider nicht.
Sicher eine Sache des "wie oft hab ich´s schon gemacht" aber ich halte das für einen Fehler HD als "easy zu schrauben" darzustellen.
Ich jedenfalls werde auch weiter an dem Schrauben mit dem ich mich auskenne, bzw. genau da aufhören wo ich weder die ausreichende Ahnung habe, oder das perfekte Werkzeug fehlt.
Einigen wir uns darauf das es aber durchaus faire, extrem kompetente Schrauber gibt (auch hier im Forum), die einem nicht gleich das Hemd ausziehen wenn es mal grobes an den Innereien zu tun gibt
Es gibt ein Leben abseits des Vertragshändlers ;-))

grüße
MIKE

MIKE1100R

:knuddel:

Viele Grüße auch an die zwei zu Hause
Lexa

richte ich aus hase.
wir müssen eh die tage telefonieren - ich muss ja mit deinem männe mal standesgemäß ein bier auf die nachricht zischen...du darfst ja derzeit nicht

grüße
MIKE